ดิฉันสงสารพระเจ้าอยู่หัว และประเทศไทยเราค่ะ มีเรื่องวุ่นวาย ปัญหาพันแปด ฯลฯ
ประชาชนชาวไทย ไม่ได้ยึดหลักของความพอเพียง เสมือนที่เค้าไม่ได้รับรู้ความรู้สึกที่น่ากลัวหากเราไม่ได้ยึดความพอเพียง หรืออาจจะเป็นเพราะความแยกแยะไม่ออก มีความรู้โดยไม่แตกฉาน
ทั้งหมดนี้ ดิฉันขอยกประเด็นและข้อสงสัยที่หลักๆ น่ะค่ะ

ทำไมคนจนถึงต้องมีลูก ทำไมเค้าไม่คุมกำเนิด หรือ ทำไมเค้าไม่คิดอยู่เป็นโสด เพราะลำพังแค่ตัวเค้าคนเดียว ก็ลำบากแล้ว แต่พอมีลูกขึ้นมาอีก มันก็ทำให้สังคมแย่ไปกว่าเดิม คือ ลูกไม่ได้เลี้ยงดูได้เต็มที่ ทำให้เด็กเติบโตมา ก็ไม่ต่างอะไรจากพ่อและแม่ของตน วนกันอยู่อย่างนี้ไปเรื่อยๆ ซึ่งพวกเค้าไม่ได้คิดว่า การมีครอบครัวทำให้ตัวเองยากจน แต่พวกเค้ามองว่า รัฐไม่ได้ทำให้เค้ารวยซะที

ขนาดตัวดิฉันเอง ทำงานเอกชน ยังคิดแล้วคิดอีก ว่าหากเรามีสามี มีลูก จะพอไหม หากสามีทิ้งไป เราจะพอมีเลี้ยงตัวเองและลูกได้ไหม ไม่รู้ว่าดิฉันคิดมากไปหรือปล่าว

คุณคงยังไม่มีครอบครัว เพราะความคิดของคุณ กับของเขาต่างกัน
ความคิดของเขา ที่คุณเห็นว่าเขาจนตามความคิดของคุณ เพราะคุณเอาเงินและปัจจัยทางวัตถุ มาเป็นเครื่องวัดความยากจน หรือความรำรวย
คุณไม่ได้ วัดความยากจน หรือร่ำรวย จากความดี ความคิด ความขยันหมั่นเพียง ความพอดี และอื่นๆ
คุณจึงมีความคิดไม่เหมือนกับเขา
เพราะบุคคลที่คุณคิดว่าเขาจนนั้น เขาเป็นคนมีศีลธรรมทางศาสนามากกว่าคุณ ในที่นี้หมายถึง มีศีลธรรมโดยธรรมชาติ
เพราะศีลธรรมนั้น เป็นสิ่งที่มีอยู่ในตัวของมนุษย์ โดยธรรมชาติ
เขาเหล่านั้นที่คุณคิดว่าเขาจนนั้น แต่ความคิดเขาไม่จนอย่างที่คุณเห็น เขามีความคิดตามธรรมชาติ ไม่ได้มีความคิดที่เบี่ยงเบนจากธรรมชาติ เช่นคุณ
ต้องขออภัย ที่เขียนแบบตรงๆ ซึ่งอาจมีข้อความที่คุณอ่านแล้วอาจไม่ถูกใจคุณ


มนุษย์ถูกสร้างให้มีความรู้สึกนึกคิด สร้างให้รู้จักรัก โลภ โกรธ หลง ฯลฯ ความรักไม่เข้าใครออกใคร เมื่อรักก็อยากอยู่ด้วยกัน อยากสร้างครอบครัวน้อยๆ กัน นกน้อยทำรังแต่พอตัว เรามองว่าเขาจน แต่เขาก็มีอยู่มีกินอย่างพอเพียงตามสภาพของเขา ไม่ฟุ้งเฟ้อ ไม่กินอาหารตามร้านหรูๆ แบบคนทำงานเอกชนเขาทำกัน เรียนก็เรียนโรงเรียนวัดไม่ต้องเสียเงินมาก เจ็บป่วยก็มีอนามัยหรือ สาธารณสุข บัตรทอง30บาทบ้าง ไม่ได้ป่วยแล้วเข้าโรงพยาบาลเอกชน จริงแล้วเขาเจียมตัวกันทั้งนั้น แต่ที่เขามีลูกกัน เพราะมนุษย์ต้งการสร้างเผ่าพันธ์ขยายพันธุ์เป็นไปตามธรรมชาติ ถ้าคิดอย่างคุณประชากรไม่มากมายอย่างนี้หรอก ลองมาศึกษาหรือสัมผัสกับคนในชุมชนดูซิ จะรู้ว่าพวกเขา สมถะพอเพียงจริงๆ ไม่ได้ฟุ้งเฟ้อเหมือนคนทำงานเอกชนบางคนเลย


ถึงคุณเทวดา และคุณยายอยู่ชุมชน น่ะค่ะ
ขอบคุณคะที่ตอบคำถามแก้ความสงสัยน่ะค่ะ ดิฉันไม่ยอมรับในสิ่งที่คุณเทวดากล่าวหาน่ะค่ะ ที่ดิฉัน ตีค่าคนจนกับคนรวย ด้วยวัตถุ
ดิฉัน ได้ไปสัมผัสกับแหล่งชุมชนมาบ้างแล้วค่ะ ดิฉันก็เห็นว่า พวกเค้าอยู่กันพอเพียงจริงๆ แล้วก็ประทับใจที่เขาเลี้ยงดูกันตามรายได้ของเค้าน่ะค่ะ
ดิฉันต้องขอโทษกับคำว่า คนจน ที่รู้เท่าไม่ถึงการณ์ในการพูดออกมาในครั้งนี้น่ะค่ะ คือดิฉันมีข้อสงสัยเลยคิดถามเลย จากการได้ดูรายการ ไทยทีวี ที่เขาได้ถ่ายทอดเรื่องของคนยากไร้ และสัมภาษณ์ในแต่ละคนๆ และจากที่ดิฉันได้ดูจากข่าว และการไปสัมผัสที่เห็นจริง
ดิฉันเองไม่ใช่คนรวย หรือคนจน เพราะดิฉันเองก็ตีค่าตัวเองไม่ได้ค่ะ รู้แต่ว่า มีเท่านี้เราต้องเก็บ ใช้มากไม่ได้ และจะแบ่งส่วนการทำบุญ การเก็บ การกินการใช้

คือที่ดิฉันเห็นข่าว การปล้น จี้ การด่า การทำร้ายร่างกายกัน การอยู่สังคมโดยไม่มีกฎ คือที่มา ของครอบครัวที่ดูแลไม่ทั่วถึง หรือปล่าว อันนี้ดิฉันไม่แน่ใจ เลยมองว่า หากมีครอบครัวแล้วไม่ดูแลลูกไม่มีศีลธรรม ก็เป็นการบ่อเกิดเรื่องราวอะไรต่อมิอะไรมากมายจริงๆ ทั้งนี้ หากครอบครัวที่รายได้น้อยมากๆ แล้วมีลูก 1 คน 2 คน บางครอบครัว 3-4 คน แล้วยังมีตา ยาย ที่แก่แล้ว พ่อแม่ ที่พิการ มีลูกเล็กๆ อีก แล้วอยู่ในกทม. ซึ่งถ้าไม่ใช้วัตถุในการใช้ชีวิตแล้ว จะทำยังไงหล่ะค่ะ ดิฉันจึงมองว่า หากว่า เรามีพ่อแม่ มีตายาย แล้วเรามีลูกเพิ่มขึ้นมาอีก 1 คน สองคน เราก็จะมากลุ้มใจ ว่า กรรมเวรอะไร ทำไมต้องเป็นแบบนี้ เหนื่อยเหลือเกิน รายได้ก็น้อย แล้วแบบนี้เราจะมีลูกขึ้นมาอีกทำไม (ดิฉันไม่ได้กล่าวหาใครๆ แต่ดิฉันเพียงแค่สงสัย ว่า สิ่งที่เขาก่อ ทำไมต้องวอนให้เห็นใจ)
ดิฉันเองก็ปราถนา ที่อยากให้ทุกอย่างกลับไปเป็นยุคแลกเปลี่ยนสิ่งของ อยู่กับธรรมชาติ โดยไม่ต้องใช้เงิน แต่ยุคเปลี่ยนสมัยขนาดนี้ กลับลำ มันคงไม่ได้แล้ว



เพราะกิเลสเป็นเหตุให้เกิดครับ


คุณ เจ้าของกระทู้

สัตว์โลก ย่อมเป็นไปตามกรรม นะครับ

วางอุเบกขาซะเถอะครับ อย่าไปทุกข์ร้อนอะไรกับเขาเลยครับ

ทำกิจของเรา และหน้าที่ของเรา ให้ดีที่สุดพอแล้วครับ

เจริญธรรม


หากว่า เราทำหน้าที่ของตนให้ดีที่สุด และปลง
พวกเราอยู่ในวงในส่วนของทุกคนที่คิดแบบเดียวกัน ก็อยู่อย่างสันติ และมีความสุข

ยังไงก็ขอบคุณสำหรับคำตอบทุกท่านน่ะค่ะ ทำให้ดิฉันมีความคิดอีกมุมมองหนึ่ง



คุณ jeabsayhi คะ คุณมีความคิดเหมือนกับดิฉันเลยนะคะ

ว่า ทำไม๊ ทำไมหนอ คนเหล่านี้ ไม่ได้เห็นบทเรียน หรือเรียนรู้จากคนใกล้ตัว
เลยหรือว่า การมีลูกมากๆ เกินความสามารถในการเลี้ยงดู จึงปล่อยให้มีกัน
หลายๆคนแล้ว บางหัวหน้าครอบครัว คือผู้ชาย ก็มักจะเจ้าชู้ กินเหล้า สูบบุหรี่
เล่นการพนัน บ้างความพร้อมของผู้หญิงที่จะเป็นแม่ ก็ดูเหมือนจะไม่พร้อมที่
เป็นแม่บ้าน หรือเลี้ยงลูกได้ (ดิฉันเห็น ญ บางคนท้องแก่ ยังดื่ม สูบอยู่เลย)
หญิงบางคนพร้อมจะเป็นแม่ดูแลลูกสักคนก็ไม่ได้แล้ว แต่นี้กลับ
ปล่อยให้ลูกออกหลายคนมา
หรือ ญ บางคนทำงานหนัก สามีและตัวเองแทบจะไม่มีเวลาอบรมสั่งสอน
เพียงคิดว่าอยากมีลูกเยอะไว้ช่วยกันทำมาหากิน เด็กก็อยู่กับความไม่พร้อม
ทั้งด้านการเป็นอยู่อาศัย การศึกษา ในที่สุด เด็กมากคน ก็กลับไปอยู่ในวงจร
ของสังคมที่มีแต่ความเสื่อม วนเวียนกันแบบนี้

พอได้มาศึกษาและได้ปฏิบัติธรรม จึงเข้าใจค่ะว่า ผู้คนเหล่านี้ เขามีวิบากกรรม
(กรรม)ของเขาเองค่ะ วิบากแรกของเขาคือ เป็นผู้ด้อยปัญญา ไม่มีความคิดใน
การแยกแยะ พิจารณาด้วยความรอบคอบ ความคิดเขาจะขึ้นอยู่กับสิ่งแวดล้อม
ที่เห็นอยู่ลอบตัว แม้บางคนจะพยายามคิดนอกกรอบ แต่ด้วยวิบากกรรม
ของเขา จึงไม่เปิดช่องให้เขาได้โอกาสดีๆได้ค่ะ ในทีสุดก็ปล่อยใจ ปล่อยตัว
ให้อยู่ในกระแสโลภะ โกรธ หลง ประกอบกับความด้อยการศึกษาด้วยค่ะ

พูดจริงๆแล้ว ก็มีหลายสาเหตุปัจจัยประกอบกันหลายอย่างค่ะ แต่ที่พูดถึง
ต้นเหตุแท้จริงเริ่มจากวิบากกรรมเก่า นะค่ะ ..

คงพอร่วมให้ คห.เท่านนี้นะคะ


ขอบคุณคุณ นิดน้อง ที่ได้ส่งรว่มตอบน่ะค่ะ ดีใจที่คิดประเด็นเดียวกันค่ะ

เราอยู่ประเทศไทย ก็อยากให้ดูสังคมสงบร่มเย็น อยากให้ทุกอย่างลงตัว
เห็นกลุ่มคนขว้างขยะข้างถนน เราไม่คิดทำ มีโอกาสเราก็เก็บให้เขาแทน แต่ก็ไม่อยากให้ใครมาทำแบบนี้ ..

....หรือเด็กวิ่งราว พ่อแม่ยืนดู เพื่อรอรับเงินจากลูกที่ไปขโมยมาได้ .. ซึ่งก็ไม่ใช่ใครที่ถูกขโมย คนเดือดร้อนก็คือ คนเดินดินอย่างพวกเรา ที่ไม่กล้าเบียดเบียนใคร (มากเท่าไหร่)
แม้แต่ เพื่อนของเพื่อนเราเอง ขโมยกระเป๋าเงิน มาให้แฟนสาวตัวเอง แทนที่แฟนสาวตัวเองจะต่อว่า กลับยินดี แล้วบอกว่า ทำไมไม่หากระเป๋าที่สวยกว่านี้มาให้.. (ดิฉันเลิกคบไปแล้ว ฟังแล้วทนไม่ได้ ไม่น่าเชื่อจะได้มาพูดคุยกับคนแบบนี้ และก็แปลกใจจริงๆ ที่ทำไมรักกันมาก ทำไมทำแบบนี้แล้วรักกันได้ )
จริงๆ มีมากกว่านี้มากมาย ก็ทำให้เรา เดินทางไปไหนก็ต้องระมัดระวัง คนนั่งข้างๆ คนเดินตามหลัง คนพูดคุย หาวิธีการมาหลอกมากมาย เพราะเหตุที่พวกเขาไม่รู้จักพอ ไม่รู้จักคำว่า พอเพียง ทุกๆ อย่างเป็นผลกระทบต่อเนื่องที่อาจจะไม่ใช่จากตัวเรา แต่มาจากการตัดสินใจ การอบรม ฯลฯ นานา เหตุผลมากมาย ที่ส่วนหนึ่งเป็นครอบครัวที่ไม่อบอุ่น



แล้วทีคนรวยบริหารประเทศโกงกินชาติ หรือหลอกขายของราคาแพงให้คนจนล่ะครับ ไม่ใช่ปัญหาของประเทศชาติเหรอครับ เห็นมั้ยครับน้ำมันแพงมหาโหดประชาชนต้องใช้นำมันราคาแพง แต่พอ ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์กำไรเป็นแสนล้าน เปรียบเทียบความลำบากของประชาชน กับ กำไรของ ปตท. ซิครับ ผมรู้สึกเจ็บปวดครับ เป็นยังไงล่ะครับ นโยบาย privatization ที่ผ่านมาออกฤทธิ์หรือยังครับ ดีนะที่ กฟผ. โดนเบรคซะก่อน ไม่อย่างคนไทยจะอ่วมอรทัยขนาดไหน แล้วนี่ปัญหาเกิดจากคนจนหรือคนรวยครับ

คนที่มีปัญญามากเมื่อนำเอาปัญญามาสร้างประโยชน์ก็เกิดประโยชน์มาก แต่ถ้านำมาทำลายหรือเอารัดเอาเปรียบก็เป็นผลเสียอย่างมากมายมหาศาลเช่นเดียวกันครับ

ตรงจุดที่คุณกล่าวผมไม่เห็นว่าจะเป็นปัญหาใหญ่สำหรับประเทศชาติ ผมกลับมองว่าเป็นปัญหาบางส่วนใน 108-1900 ปัญหาเท่านั้นเอง

ลูกคนจนที่ทำประโยชน์ให้ประเทศชาติก็มีนี่ครับ ทำไม่ถึงโยนความผิดให้กับคนจนเสียหมดล่ะครับ

แล้วถ้าคนจนแก่ตัวลงถ้าไม่มีลูกดูแลแล้วปัญหาสังคมจะตามมาอีกเท่าไหร่ครับ

คุณวิจัยแล้วเหรอครับว่าการมีลูกของคนจนมีความสัมพันธ์อย่างมีนัยสำคัญกับปัญหาสังคม


ดิฉันไม่ได้วิจัยหรอกค่ะ แค่สงสัย เข้าใจคำว่า สงสัยไหมค่ะ ดิฉันคิดขึ้นมา ถึงแม้ปัญหาที่ดิฉันถามก็คือส่วนหนึ่งในการทำให้สังคมวุ่นวาย แต่ก็มีไม่ใช่หรอค่ะ
ดิฉันไม่เถียงค่ะว่า คนรวย ก็โกงสุดๆ คือใครๆ ที่ไม่มีศีลธรรมก็โกงสุดๆ ได้
เพียงแต่ดิฉันเจอในรายการ แล้วพวกเค้าร้องทุกข์ พวกเค้าไม่มีบ้าน แบบนี้แปลว่า พวกเค้าคือ คนจน ไหมค่ะ พวกเค้าอดมื้อกินมื้อ แบบนี้ คือ คนจน ไหมค่ะ
ดิฉันมองพวกเค้า เป็นคนจน ค่ะ ไม่รู้คุณจะคิดยังไงกัน ดิฉันไม่ได้ดูถูกใคร ดิฉันมองพวกเค้าแล้วบอกออกมา เพราะดิฉันเองก็คือคนธรรมดาที่มองคนทั่วไป แล้วสงสัย ค่ะ



ดิฉันไม่ได้วิจัยหรอกค่ะ แค่สงสัย เข้าใจคำว่า สงสัยไหมค่ะ ดิฉันคิดขึ้นมา ถึงแม้ปัญหาที่ดิฉันถามก็คือส่วนหนึ่งในการทำให้สังคมวุ่นวาย แต่ก็มีไม่ใช่หรอค่ะ
ดิฉันไม่เถียงค่ะว่า คนรวย ก็โกงสุดๆ คือใครๆ ที่ไม่มีศีลธรรมก็โกงสุดๆ ได้
เพียงแต่ดิฉันเจอในรายการ แล้วพวกเค้าร้องทุกข์ พวกเค้าไม่มีบ้าน แบบนี้แปลว่า พวกเค้าคือ คนจน ไหมค่ะ พวกเค้าอดมื้อกินมื้อ แบบนี้ คือ คนจน ไหมค่ะ
ดิฉันมองพวกเค้า เป็นคนจน ค่ะ ไม่รู้คุณจะคิดยังไงกัน ดิฉันไม่ได้ดูถูกใคร ดิฉันมองพวกเค้าแล้วบอกออกมา เพราะดิฉันเองก็คือคนธรรมดาที่มองคนทั่วไป แล้วสงสัย ค่ะ

jeabsayhi - 58.97.34.109 [11 ก.ค. 2551 12:56 น.] คำตอบที่ 10

ผมก็ตอบไปตามกิริยาของการสนทนาครับ และเข้าใจทัศนะของคุณครับ พร้อมทั้งไม่ได้คิดว่าคุณดูถูกใครครับ


สงสัยเรื่องของคนจน ทำไมถึงคิดอยากมีครอบครัวอีก ทั้งทีไม่มีเงิน

อะ อะ อะ อะ ทนอยากไม่ได้...ก็แค่นั้นเอง....อะ อะ อะ อะ


แน่นอนอยู่แล้ว
ความอยาก .....ละได้ยากในโลก

แม่น้ำทั้งหลาย ไหลลงสู่ทะเล ทะเลก็ไม่เคยเต็ม ไม่เคยอิ่มฉันใด

ผู้วิ่งตามความอยาก แสวงหาสิ่งต่างๆ มาสนองความอยากของตัวเอง เขาย่อมไม่อิ่มในความอยาก ฉันนั้น


ทำไมคนจนถึงต้องมีลูก ทำไมเค้าไม่คุมกำเนิด หรือ ทำไมเค้าไม่คิดอยู่เป็นโสด เพราะลำพังแค่ตัวเค้าคนเดียว ก็ลำบากแล้ว แต่พอมีลูกขึ้นมาอีก มันก็ทำให้สังคมแย่ไปกว่าเดิม คือ ลูกไม่ได้เลี้ยงดูได้เต็มที่ ทำให้เด็กเติบโตมา ก็ไม่ต่างอะไรจากพ่อและแม่ของตน วนกันอยู่อย่างนี้ไปเรื่อยๆ ซึ่งพวกเค้าไม่ได้คิดว่า การมีครอบครัวทำให้ตัวเองยากจน แต่พวกเค้ามองว่า รัฐไม่ได้ทำให้เค้ารวยซะที

ขนาดตัวดิฉันเอง ทำงานเอกชน ยังคิดแล้วคิดอีก ว่าหากเรามีสามี มีลูก จะพอไหม หากสามีทิ้งไป เราจะพอมีเลี้ยงตัวเองและลูกได้ไหม ไม่รู้ว่าดิฉันคิดมากไปหรือปล่าว


ดีใจนะครับที่คุณสนใจปัญหาความยากจน
ความจน ถ้าพูดแบบทางโลก ก็คือการขาดแคลนปัจจัยสี่
สาเหตุของความยากจน มันก็เป็นวงจรอุบาทว์ ของปัญหาทั้งสาม
เศรษฐกิจ > สังคม > การศึกษา
ผมคิดว่าที่จะเริ่มแก้ง่ายที่สุดคืออันสุดท้าย
แต่การเยียวยาเบื้องต้นเพื่อให้เขาตั้งหลักได้ก็ควรทำ
เมื่อตั้งหลักได้ทีนี้ก็แล้วแต่ปัญญาจะหากินเองล่ะ
ความยากจนมันเกี่ยวกับหลายปัจจัยดังที่กล่าวมา
ดังนั้น ก็ต้องมองในภาพกว้างครับ แล้วมองอย่างมีสติด้วย

ความยากจนเป็นสาเหตุให้คนทำผิดกฏหมายได้มาก
จะด้วยเจตนาหรือไม่เจตนา เมื่อท้องมันหิว ลูกป่วย บ้านจะโดนยึด
ในเมื่อมันไม่มีจะกินจะใช้ ถ้าผู้ไม่หวังดีมาหยิบยื่นโอกาสให้
เขาก็ต้องคว้าไว้ก่อน เหมือนเวลาเราหิวมากๆ เพื่อนให้ขนมอะไรมาเราก็กิน

การมีลูกในครอบครัวที่ขาดความพร้อม
มันก็เป็นสัญชาตญาณของสัตว์โลกครับ
ผู้ที่ขาดสติ ปัญญา ย่อมไหลไปตาม
ความปรารถนาทางธรรมชาติ
ไม่มีเว้นทุก ฐานะ ชนชั้น เมียน้อย ชู้ ก็มาจากเหตุเดียวกัน
คือ เพศรส นี่แหละ

แต่ช้าก่อน หากมองในแง่บวก
การที่เราช่วยเหลือหรือสนับสนุนการช่วยเหลือ
คนยากจนเหล่านี้ ก็ถือเป็นทางบุญ ทางหนึ่ง

คนหิวก็หาข้าวให้กินแต่คนอยากต้องหาปัญญาให้เขาครับ
และแม้ว่ามีปัญญาแล้วยัง อยากอยู่อีก ก็ช่างหัวมันครับ

ขอให้เจริญในธรรมนะครับ ตอนนี้คุณมีเมตตาธรรม เกิดขึ้นในใจแล้ว


เรื่องของเรา
เรายังไม่รู้จักตัวของเรา ใจของเราเอง แล้วทำไมเราต้องอยากรู้เรื่องของคนอื่นด้วยคัรบ
จิตที่ส่งออกนอก เป็นสมุทัย
ผลที่ส่งออก เป็ทุกข์
จิตเห็นจิต เป็นมรรค
ผลจิตเห็นจิต เป็นนิโรธ
แล้วเราไปทุกข์กับเรื่องของคนอื่นทำไมในเมื่อตัวของเรายังไม่พ้นจากทุกข์เลยขอรับ
เอวัง...อนุบาลธรรม1/5